BLOG Rubin o ulozi Tačija i Demaćija, napadima OVK na srpske civile, Kristoferu Hilu i Rambujeu

Pred Specijalizovanim većima Kosova u Hagu danas je svedočenje nastavio bivši pomoćnik državnog sekretara SAD Džejmsa Rubina, koji je juče svedočio prvi kao svedok odbrane u predmetu protiv bivših vođa OVK Hašima Tačija, Kadrija Veseljija, Redžepa Seljimija i Jakupa Krasnićija.

Svedočenje Rubina nastaviće se sutra, iako je bivši pomoćnik državnog sekretara želeo da danas završi sa svedočenjem.

16.52 Da li ste čuli da Čeku pominje Glavni štab?

Čuo sam, ali ja sam to smatrao propagandom, rekao je Rubin na pitanje jednog od sudije.

Čeku govori javno, i često sam čuo pripadnike OVK da se u javnosti ponašaju kao da postoji neka privremena vlada i ja sam pokušao da objasnim da nema privremene vlade. On govori ono što svet želi da čuje da su vojska koja je odgovorna civilnoj vlasti. Da njihova vojska, njihov komandant Čeku da je odgovoran civilnim vlastima, naveo je Rubin. 

16.15 Nije postojala formalna struktura OVK sa Glavnim štabom

Ja sam znao da ne postoji formalna struktura OVK sa Glavnim štabom, rekao je Rubin upitan za komentar o jednoj depeši koju je poslao Kristofer Hil za koga je ponovo naveo da je imao negativno mišljenje o OVK.

15.40 Da li je Demaći bio lider OVK?

Na pitanje sudije da li je Tači govorio o Demaćiju kao lideru OVK, Rubin je rekao „da budem precizan, Tači je govorio s velikim poštovanjem o Demaćija“.

„Uklonio bih tu re, hteo sam da kažem da svaki pokret ima neke ideološke vođe. Ja nikad nisam znao šta  je njegov posao ili zvanje, nikad se nisam sastao sa Demaćijem, o njemu sam razmišljao kao o nekoj vrsti osnivača, pre svega ideloga a ne funkcionera“, rekao je Rubin.

„Postojao je dobar razlog zašto nismo razgovorali sa Demaćijem. Tačija je ta grupa kosovskih Albanaca u Rambujeu odabrala kao glavnog člana svoje grupe. Medlin je pozvala Demaćija na kraju, a Hil koji je trebalo da nas posavetuje on je na neprijatan način govorio o Tačiju“, rekao je Rubin i dodao da je bio nerijatan razgovor Olbrajt i Demaćija i posle toga oni više nisu razgovorali. 

15.30 O razgovoru Klintona i Tačija 20. juna 1999. godine

Sećam se tog vremena. Nisam direktno govorio sa predsednikom Klintonom. Znao sam da je bio impresioniran što govori sa vođom OVK dok traje rat i kada su ljudi jako propatili, tako da je Tači preneo poruku predsedniku Klintonu koju smo želeli da plasira u svet. Dakle, predsednik Klinton je bio impresioniran, rekao je svedok.

Na pitanje o pravima manjina, Tači nije sporio da je postojao rizik od takve vrste nasilja, ali je ponudio da smanji na najmanju moguću meru kroz svoje izjave, dodao je Rubin.

 15.25 Rubin: Znao sam da Hil nije bio prijateljski raspoložen prema Tačiju

Znao sam da Hil nije bio prijateljski raspoložen prema Tačiju. Hil je bio malo negativan uticaj, a Tači je bio izložen opasnosti. Ja sam hteo da ohrabrim Tačija da uradi ono što je trebalo da uradi i potpiše sporazum, rekao je Rubin.

15.16 Nastavljeno suđenje nakon pauze 

Nakon pauze nastavljeno je suđenje, odnosno svedočenje bivšeg pomoćnika državnog sekretara SAD Džejmsa Rubina.

13.40 Tražili smo od Tačija da javno kaže da se ne vrše odmazde

Tači mu je rekao da je to bio rat, da su neke stvari bile preuveličane, ali jeste priznao da su se neke stvari dešavale koje je znao ili je čuo za njih i nije osporavao da su se desile. Mi smo tražili od Tačija da se obrati javnosti. To su bila dela Albanaca čije su porodice nastradale i koji sada vrše odmazdu. Nismo imali dokaza da se radilo o organizovanom vršenju nasilja. Tražili smo od Tačija da javno kaže da se ne vrše odmazde, rekao je Rubin. 

13.24 O Nato bombardovanju i komunikaciji sa Tačijem u tom periodu 

Rubin je istakao da tokom razgovora sa Tačijem da mu je on rekao da se krije na Kosovu i da njegova organizacija pomaže narodu Kosova. Rekao mi je da nije bio sve vreme na Kosovu, ali većinu jeste. Imao je satelitski telefon i on je mene uvek zvao. Pokušavao sam da saznam informacije, naveo je svedok.

13.20 Rubin o pretnjama Tačiju

Bivši pomoćnik državnog sekretara SAD rekao je o navodnim pretnjama Tačiju, da je Rambuje bio izolovana sredina.

„Ljudi su nekad govorili istinu, nekad ne. On mi nikad nije rekao ko mu je pretio, ali bila je pretpostavka da je nervozan i veoma oprezan. Pretnje su dolazile od strane srpskih vojnih snaga i zato je morao oprezno da putuje“, rekao je Rubin. 

13.10 Odbrana završila ispitivanje pitanjima o izveštaju Dika Martija

Odbrana je završila ispitivanje, a sudije su navele da imaju dodatna pitanja za svedoka.

12.48 Rubin: Demaći je rekao da želi nezavisnost i da ga je briga koliko će ljudi biti ubijeno

Rubin je pričao i o razgovoru Medlin Olbrajt sa Ademom Demaćijem.

„Bio sam pored Olbrajt kada ga je zvala. Hašim Tači je govorio, ne nezavisnost sada, nego da im se pruže garancije za nezavisnost kasnije, a Demaći je govorio ili nezavisnost ili smrt. Videli smo da je Tačiju bilo bitno da se Demaći složi s tim da se odloži pitanje nezavisnosti. Demaći je bio nadređeni i rekao je nezavisnost i briga me koliko će ljudi biti ubijeno i za nas je bilo to šokantno. Medlin je rekla da je to bio poziv na krvoproliće. Demaći je bio jedan od vođa OVK i pokušao je da promeni sporazum iz Rambujea i da nas spreči u sprovođenju mira“, rekao je Rubin.

12.38 Sarađivali smo s Tačijem jer su njega izabrali Albanci sa Kosova

Sarađivali smo sa Tačijem jer su njega izabrali Albanci sa Kosova, objasnio je Rubin. On je dodao da situacija nije bila jednostavna.

12.32 Tužilaštvo završilo sa ispitivanjem Rubina

Tužilaštvo je završilo sa ispitivanjem Rubina, ali su zadržali pravo da ga ponovo zovu ukoliko bude potrebno.

11.45 O poslednjem razgovoru sa Tačijem

„Poslednji put sam bio sa gospodinom Tačijem 2020. godine, kada sam bio predstavnik koji je tražio trajni mir sa Srbijom. Pre optužnice, radio sam sa njim. 2020. je bio poslednji put“, rekao je Rubin, a na pitanje da li je razgovarao o ovom sudu sa Tačijem poručio je:

„Glavni deo je bio o trajnom miru sa Srbijom. Nešto drugo je možda bilo uzgred“, rekao je Rubin.

Na pitanje da li se bavio Specijalizovanim većima Kosova u svojim prepiskama Rubin je odgovorio.

„Većina posla čega se sećam, ono čemu sam posvetio vreme i uložio trud jeste dijalog između predsednika Vučića i Tačija čiji je cilj bio da se postigne mirovni sporazum. Time sam se ja bavio“, rekao je Rubin.

On je i potvrdio da je u julu u jednom intervjuu koji je dao u julu rekao da su optužili Tačija u trenutku kada je sklapao mirovni sporazum sa Srbijom.

„Sada je Kosovski tribunal primer međunarodne pravde koja je izmakla kontroli. Stvorili su neosnovani slučaj protiv Tačija i optužili ga u trenutku kada je pravio mirovni sporazum sa Srbijom, stavili su ga u zatvor. On je u zatvoru već četiri godine i više, ali nisu uspeli ni da prikupe sve dokaze već tri i po godine jer izmišljaju zakon“, rekao je u tom intervju Rubin čiji su delovi pušteni u sudu.

11.17 Rubin: Imam problem što je Tači i dalje u pritvoru

„Politika je ušla u pravosuđe. Problem je što je Tači proveo pet godina pre nego što je pokrenuto suđenje a dobrovoljno se predao i nije imao mogućnost da položi kauciju. Ovakav sud ne odgovara onome čemu smo težili Medlin Olbrajt i ja. Nije imala na umu ovu vrstu pravde kada je inicirala stvaranje bivšeg Međunarodnog tribunala za bivšu Jugoslaviju i Ruandu. Želeo sam da postoji individualna krivica kako bi se sprečila kolektivna, a moj utisak je da se ovde baca akcenat na kolektivnu krivicu rukovodstva OVK“, rekao je Rubin.

11.02  Nastavljeno suđenje, o ubijanju i čistkama od strane OVK

Tužilac je pročitao članak iz Njujork tajmsa iz 1999. godine u kojem se navodi da su ubijani rivali Tačija u OVK i da su sprovođene čistke.

„Jednostavno nemam informacije koje bi potkrepili takve optužbe“, rekao je Rubin.

10.45 O zatvorenicima OVK u Prizrenu

Tužilac je pročitao izveštaj da su trupe nemačkog Kfora 1999. ušle u bivšu policijsku stanicu u Prizrenu koju su zauzeli OVK i oslobodili 15 zatvorenika. Pitao je Rubina da li je znao za to.

„Vrlo verovatno, ali ne sećam se nakon toliko godina. Pozivao sam kosovske Albance da se ne svete srpskom stanovništvu za masovne patnje koje su pretrpeli tokom dugotrajne srpske okupacije“, rekao je Rubin.

10.34 O kidnapovanju više od 200 Srba

O kidnapovanju više od 200 Srba 1998. godine i da je većina ubijena što je objavljeno u Njujork tajmsu, Rubin je naveo da je verovatno to tada pročitao. O izveštaju UN iz 1998. Rubin je rekao da bi svaki izveštaj UN pročitao sa skepticizmom i da ne bi smatrao  te izveštaje kredibilnim.

10.32 Izveštaji o mučenju zatvorenika od strane pripadnika OVK

Na pitanje tužioca da li mu je poznat izveštaj iz 1998. godine da su pripadnici OVK između ostalog i mučili svoje zatvorenika, Rubin je odgovorio.

„Očekivao bih da je tako, ali se ne sećam tog navoda“. 

10.25 O hapšenju pripadnika DSK od strane OVK

Tužilac je naveo da su u novembru 1998. SAD znale da su OVK uhapsili dva pripadnika rukovodstva  DSK u Mališevu. Rubin je naveo da se ne seća toga.

10.13 Tužilac o napadima OVK na srpske civile i policajce

Tužilac je naveo da su 1998. i 1999. objavljeni izveštaji o krivičnim delima koje su počinili pripadnici OVK. Pitao je Rubina da li je izrazio zabrinutost o politčkim ubistvima i zločina do kojih je došlo na Kosovu 1997. i 1998. godine, a bivši pomoćnik državnog sekretara SAD je odgovorio potvrdno.

„To je bilo pre 28 godina, ne mogu tačno da se setim, ali to odražava onako kako sa ja shvatao kako treba javno objasniti šta je politički terorizam“, rekao je Rubin. 

Tužilac je naveo da su pripadnici OVK do 1998. izvršili napade na civilne radnike i srpske policajce. Rekli ste za Bi Bi Si da su prpadniciOVK hladnokrvno ubijali srpske civile. 

"Mislim da je to tačno, Ne sećam se konkretnih incidenata. Sećam se da smo osuđivali dela OVK u početnoj fazi jer je to uključivalo ubistva civila i zato smo osuđivali teroristike aktivnosti OVK kada smo saznali za tu organizaciju", rekao je Rubin.

09.59 Tužilaštvo nastavilo da ispituje Rubina

Predstavnik tužilaštva je nastavio da ispituje Rubina. Sudija ga je na početku pitao koliko će mu vremena danas biti potrebno. Prvo pitanje o Ademu Demaćiju i njegovoj ulozi.

U svom svedočenju u ponedeljak, Džejms Rubin se prisetio sastanaka sa bivšim predsednikom Kosova, OVK, saradnje sa Bajdenom i Rambujea

Bivši pomoćnik državnog sekretara SAD Džejms Rubin rekao je da je bivši ambasador SAD na Kosovu, Kristofer Hil, pokušao da ošteti njegov ugled i ugled državne sekretarke Madlen Olbrajt.

Džejms Rubin je prvi svedok Tačijeve odbrane, koja je planirala da u sudnicu dovede oko 11 svedoka.

Optuženi se u četiri tačke terete i za ratne zločine: protivpravno i proizvoljno lišenje slobode i zatvaranje, surovo postupanje, mučenje i ubistvo.

Prema navodima iz optužnice, ta krivična dela izvršena su približno od marta 1998 do septembra 1999, na nekoliko mesta širom Kosova, kao i u Kukešu i Cahanu u severnoj Albaniji.

U optužnici se navodi da su ih izvršili pripadnici OVK nad stotinama civila i lica koja nisu aktivno učestvovala u neprijateljstvima.

Tači, Veselji, Seljimi i Krasnići se optužnicom terete po osnovu različitih oblika individualne krivične odgovornosti za krivična dela izvršena u kontekstu nemeđunarodnog oružanog sukoba na Kosovu, koja su činila deo sistematskog napada širih razmera na lica za koja se sumnjalo da su protivnici OVK.

Nakon što ih je Specijalizovano tužilaštvo uhapsilo, Hašim Tači, Kadri Veselji, Redžep Seljimi i Jakup Krasnići su 4. i 5. novembra 2020. dovedeni u pritvorski objekat Specijalizovanih veća Kosova u Hagu.

Suđenje je počelo 3. aprila 2023. uvodnim izlaganjem Specijalizovanog tužilaštva.